B：你曾与木匠师傅合力扩建了自家的房子，跟我们说说这个故事？

　　

A：是在我从小长大的大阪传统排房上建过阁楼。那个时候，我感受到了给

我家做活的工匠师的精湛技艺；我们热衷于工作，甚至忘了午餐。那种全身心投
入让我体会到了制造的乐趣。当年看见阁楼一天天变化，光线奇妙地照进昏暗的
排房内，被这次经历深深感动后，我萌发了对建筑事业的兴趣。

　　

B：1960 年代你开始游历欧美，考察西方的建筑，绘制了大量的速写草图。

最喜欢欧美哪个城市的建筑？为什么？

　　

A：都市及建筑的魅力是千差万别的，不能一概而论。非要举个例子的话，

那就是罗马的万神殿了，从古罗马时代建成至今，始终让人陶醉。能从那儿学到
的东西实在太多，常常让我思考建筑本身所具有的力量。

　　

B：有评论说你认为真正的后现代文化不应存在于消极享乐，而是应包含

在禁欲主义的

“道”中。如何理解？

　　

A：从 20 世纪后半叶开始，日本一直在向高度消费社会迈进，其结果是资

源、能源正逐渐耗尽。我们应该反省前世纪的错误，更多地珍惜周围的东西。我想
21 世纪应该是生活文化的时代，不是追求物质经济的富足，而是寻求真正意义
的心灵和精神的富裕。

　　

B：在你看来，日本人的精神是什么？你怎样在建筑设计中体现这一点？

　　

A：日本是一个与自然共生的民族，在四季变化以及不断改变的自然中培

养细腻的感觉。日本人相对于

“形”来说是更加注重“空间体验”。我自身也是如此，

不仅仅看重被墙壁和屋顶包围下的空间的

“形”，而且更重视可以射入屋内并在

房间中移动的

“光”的状态。

　　

B：请以京都建筑环境为例，介绍建筑如何体现日本人的独特精神。

　　

A：比如说桂离宫的侧沿，这一既不是内部又不是外部的空间正表现出了

日本人所具有的精神。

　　

B：请为我们介绍一下大阪天保山三得利博物馆的设计原理。

　　

A：三得利博物馆所在地是直面大阪湾的。在这里，我考虑的是如何将海跟

建筑结合起来。通过在博物馆和水际线之间设计亲水广场，把建筑和海岸从物理
角度连接起来。同时，面向大海打开展示空间，积极地引入风景，让参观者更近
距离地感受到海的存在。

　　

B：请问对于 66 岁的人，保持身心顽强的秘诀是什么？

　　

A：我想很多日本人都有与生俱来的独特忍耐力和合作精神。正是为了使这

种品质持续延伸下去，我常常不懈怠于对精神和身体的锻炼。